Pues los libros y los vídeos están ahí.sanpedrano escribió: ↑Mié May 15, 2024 1:37 pmEs que hay gente que no tiene ni p**a idea.Apostata escribió: ↑Mié May 15, 2024 1:07 pm Bueno, en sus primeros dos años ganó una Liga y una Champions. El ratio no iba mal hasta que echaron a Del Bosque, Hierro salió del vestuario y aquello se llenó de vividores y exfutbolistas. Probablemente pudo hacer algo más, pero no tuvo ni mucho menos la culpa.
Si Zidane está sobrevalorado no sé como describirías al judas portugués y al spice boy. Llegaron en la misma etapa y telita.Bircenguetorix escribió: ↑Mié May 15, 2024 1:37 pm No se trata de decir que Zidane fue un mal jugador, sería un absurdo, solamente que para mi Zidane, y podemos ver los partidos que queráis es la estrella más sobrevalorada de la historia del Real Madrid. No tengo ninguna duda. La que más.
Y en cambio Gareth Bale es el jugador más infravalorado de la historia del Real Madrid.
De hecho digo aquí, y es debatirle con cualquiera que Gareth Bale ha sido mejor jugador del Real Madrid que Zinedine Zidane.
Lo pongo cuantitativo para que se entienda mejor, Zidane se le vende como un 9 en el Madrid, cuando fue un 7. Y Bale se le vende como un 4 cuando fue un 7,5.
Pasa en todos los ámbitos del ser humano, en cine, en literatura, en historia, en ciencia...no están todos bien "rankeados". Suele coincidir mucho con aquellos jugadores que luego son entrenadores. Le pasa a Guardiola en el Barcelona, sobreestimado como jugador por ser luego quién fue. Le pasa a Simeone en el Atlético. Y luego también en una sociedad de youtube, aquellos que tienen mejores 3 minutos de jugadas suelen ser más valorados por la chavalería. pasa con Ronaldinho.
Yo reto a cualquiera a que hagamos un sorteo de tres partidos al azar de Zidane en el Real Madrid, a azar, y los veamos juntos por skype o por donde sea. Veamos la cara que se le queda a alguno. Y luego lo mismo con Bale. Sin trampa ni cartón. Un experimento. Yo tendré muchas cosas malas, pero soy de una objetividad máxima, y el mundo del fútbol es básicamente un mundo subjetivo, de filias, de fobias donde se falsea la realidad para que encaje con tus gustos. Yo soy el método científico llevado a deporte. Y repito, Zidane está muy sobrevalorado en e Madrid.
No es comparable desde luego a lo que vd. Habla, pero en Inglaterra tuvieron el mimo y el cuidado (para eso son conservadores de verdad) de no borrar las filmaciones de las televisiones con los partidos de fútbol de los 50, 60 y 70. Gracias a eso pueden verse enteros y con gran calidad, incluso en color, con previas y todo, verdaderas joyas de la liga inglesa antes de la "Premier", encuentros de la selección etc. parte de eso está por ahí en dvd, en colecciones monográficas sobre clubs (Chelsea, Liverpool, United, Tottenham, Leeds, incluso esa roña segundona del Shitty), y parte en programas antológicos de fútbol como "Match of the day". A uno se le desencaja la mandíbula de asombro al ver que aquello era otro deporte, mostrando con todo lujo de detalles a aficionados encaramados peligrosamente a las ramas de un árbol para ver los partidos televisados o la paja amontonada en las bandas, que había servido la noche anterior para que el césped, o más bien el barrizal, no fuese un "permafrost". Qué cantidad de nostalgia encapsulada no se ha destruído aún.Apostata escribió: ↑Mié May 15, 2024 2:05 pmPues los libros y los vídeos están ahí.sanpedrano escribió: ↑Mié May 15, 2024 1:37 pmEs que hay gente que no tiene ni p**a idea.Apostata escribió: ↑Mié May 15, 2024 1:07 pm Bueno, en sus primeros dos años ganó un una Liga y una Champions. El ratio no iba mal hasta que echaron a Del Bosque, Hierro salió del vestuario y aquello se llenó de vividores y exfutbolistas. Probablemente pudo hacer algo más, pero no tuvo ni mucho menos la culpa.
Yo no conocí el Madrid de Di Stefano ni el de los Yeyés, pero crecí escuchando el relato de mis mayores y en cuanto tuve edad, me lancé a leer y a visionar cualquier documento que tratara sobre la época.
Entonces no había internez y era jodido encontrar partidos antiguos. Pero me acuerdo que me hablaron de un tipo que vivía en Alicante y que era una especie de friqui que se dedicaba a grabar todos los partidos que pillaba y luego se los vendía a profesionales del fútbol, osea que le decían "a ver que tienes de este jugador o de este equipo", y el tío les mandaba lotes con todos los partidos que tenía. El caso es que lo guardaba todo, incluso lo más antiguo, así que, yo era un chaval de unos 15 o 16 años, pero le llamé y le dije que sólo era un aficionado pero que me encantaría tener partidos de los 50 y los 60 del Real Madrid. El tipo, encima, era del barsa , pero se mostró muy amable, se molestó en charlar conmigo un rato largo, me dijo que de determinadas épocas no quedaban muchos partidos enteros, y al final me mandó 6 cintas VHS de larga duración en las que había un poco de todo. Algunos partidos enteros, muchos reportajes del Nodo y algunos recortes de partidos sacados de aquí y de allá. Para mí aquello fue como un tesoro. Todavía guardo dos de aquellas cintas, aunque ni si quiera tengo vídeo para ponerlas.
Ahora, el que no sabe como jugaba Zidane o Hugo Sánchez o Butragueño, es porque no le da la gana. De esas épocas si que hay 50.000 partidos y es muy fácil conseguirlos. Aparte de que hay muchos libros y muchas páginas en internet donde puedes leer la historia de esos años. Pero yo creo que los aficionados jóvenes han cambiado mucho. Nosotros venerábamos a Di Stefano, a Gento, a Pirri, a Amancio, a todos ellos sin haberlos visto si quiera jugar. Cuando la Quinta jubiló a Juanito y a Santillana había un respeto inmenso por ellos, y eso que, vistos con perspectiva... bueno, no lo digo, porque no quiero traicionar al niño que fui, pero digamos que sus números y sus títulos no fueron los de Raúl o los de Cristiano. Hoy en día, los madridistas más jóvenes, y no tanto, desprecian a Fernando Hierro, a Raúl, a Del Bosque, a Casillas. Les importa un carajo quienes fueron o lo que hicieron, se ríen de Michel, dicen que Valdano es del barsa o que Butragueño no es más que un perrito rastrero. No tienen memoria ni la quieren tener. Eso sí, llega cualquier cromo nuevo que no ha empatado con nadie y se apresuran a declararle el mejor futbolista en su puesto de nuestra historia.
En el caso de Bale hubo más de 100 goles y otras tantas asistencias, hasta que dejó de interesarle su profesión, en el caso de Zidane, dos años de una belleza que no se volverá a repetir en el fútbol, hasta que Florentino decidió convertir al equipo en un pvto circo.CARLOSSOY escribió: ↑Mié May 15, 2024 5:31 pm Es enriquecedor conocer las diferentes opiniones de la gente pero creo que resumir el paso de Zidane por el Madrid en la volea de la final de Champions seguro que es tan corto como resumir el de Bale en la jugada ante Bartra y seguro que hubo mas en los dos casos.
Gareth Bale en el Real Madrid:Apostata escribió: ↑Mié May 15, 2024 5:40 pmEn el caso de Bale hubo más de 100 goles y otras tantas asistencias, hasta que dejó de interesarle su profesión, en el caso de Zidane, dos años de una belleza que no se volverá a repetir en el fútbol, hasta que Florentino decidió convertir al equipo en un pvto circo.CARLOSSOY escribió: ↑Mié May 15, 2024 5:31 pm Es enriquecedor conocer las diferentes opiniones de la gente pero creo que resumir el paso de Zidane por el Madrid en la volea de la final de Champions seguro que es tan corto como resumir el de Bale en la jugada ante Bartra y seguro que hubo mas en los dos casos.
Creo que no fueron tantos. Pasó por poco el centenar.Igualin escribió: ↑Mié May 15, 2024 6:08 pmGareth Bale en el Real Madrid:Apostata escribió: ↑Mié May 15, 2024 5:40 pmEn el caso de Bale hubo más de 100 goles y otras tantas asistencias, hasta que dejó de interesarle su profesión, en el caso de Zidane, dos años de una belleza que no se volverá a repetir en el fútbol, hasta que Florentino decidió convertir al equipo en un pvto circo.CARLOSSOY escribió: ↑Mié May 15, 2024 5:31 pm Es enriquecedor conocer las diferentes opiniones de la gente pero creo que resumir el paso de Zidane por el Madrid en la volea de la final de Champions seguro que es tan corto como resumir el de Bale en la jugada ante Bartra y seguro que hubo mas en los dos casos.
136 goles, muchos de ellos espectaculares, 116 asistencias de gol.
DivinaLocura escribió: ↑Mié May 15, 2024 7:43 pmEl Gol de Bale frente al Liverpool me parece bastante mejor.
A mí me gusta más el de Zidane, pero los dos me parecen parte de nuestro patrimonio histórico. O sea que los dos suman para casa.CARLOSSOY escribió: ↑Mié May 15, 2024 8:18 pm Bale fue una accion isntintiva como un señor que es cinturon negro de artes marciales, va por la calle y alguien le pretende atracar y el por inercia se defiende.No fue nada estetico pero resulto un golazo.Zidane pretendia eso,que le saliera asi seguro que el no lo pensaba pero es lo que buscaba.Por estetica eso si no hay color aunque todos los goles valen igual.
La de Roberto Carlos es un globo sonda, la de Marcelo es directamente un melonazo a la nuca.